Форум » Нам это интересно » "Диверсант: конец войны" » Ответить

"Диверсант: конец войны"

ssora: Первый : Всемирная сеть в своем репертуаре. Долго и настойчиво рекламировал продолжение "Диверсанта", а потом - бац! - и показал "полную версию". Т.е. просто-напросто начал показ с самого начала. В общем, Д:КВ придётся подождать недельку. В ожидании, хочу еще раз отметить как здорово со светофильтрами поработали в первой части. Создали холодную, тревожную атмосферу, тем самым без сепии "состарив" происходящее в кадре.

Ответов - 41, стр: 1 2 3 All

Natalja W.: Так это все-таки была 1-я часть? Спасибо за информацию! Я 1-го "Диверсанта" смотрела почти эпизодически, вчера тоже на каком-то моменте случайно включила, помятуя о прочитанном в описании: 1943 - 1947 гг., - думала, сошла с ума. (Не верь написанному в программе! )

ssora: Natalja W. , я и говорю - Первый в своем репертуаре

ssora: В сети появилась полная версия книги "Диверсант" Азольского, которая легла в основу сериала. Взять ее можно вот на Aldebaran.ru Книга по-своему интересная и написана прилично. Но сериал в полном смысле слова "по мотивам".


AZ3: Начал смотреть 2-ю часть, первую (2004 г.) качаю. Вторая часть снята получше, но, конечно, до современных штатовских стандартов не дотягивает, небрежный монтаж (плохой ритм, некоторые кадры длятся короче, чем нужно, некоторые длиннее, в ряде сцен кадры вообще плохо сочетаются - по направлению движения, взгляда и т.п.), звук кое-где переозвучен, кое-где оставили первоначальную запись с площадки (не вполне разборчивую и часто заглущаемую музыкой и шумами), ручную камеру тоже задействовать как надо не научились. Начало (не самое-самое, а там где дорога и танки) чересчур затянуто, просто, наверное, решили показать - а вот мы танки могем снять... пока посмотрю, сюжет так ничего... PS) все-таки похоже я рано начал ругать первую часть (2004 года) по нескольким сценам, увиденным на ТВ. Посмотрю первую серию первой части целиком и тогда уже сравню...

ssora: AZ3 пишет: Вторая часть снята получше, но, конечно, до современных штатовских стандартов не дотягивает Годы шли... смеркалось Но ведь учатся. Надежды на 3-ю часть никакой, но спецы-то останутся.

AZ3: На DVD у первой части звук лучше, чем стерео со спутника в цифре во второй...и разница не только потому, что на спутнике зажимают битрейт для звука - музыка и шумы не забивают слова и звук - слышно - записан заново (переозвучен). Может, просто перемонтировали что-то для DVD и наладили звук. И цвет раньше был более стильный... Так что может быть я рано поругал первую часть. Т.е. мне просто попались неудачно снятые сцены... В первой серии второй части к тому же происходит мало событий, многое довольно скучно, и монтаж корявый не только внутри сцен, но и временами между сценами...сцены обрываются не там, где надо. пока продолжать смотреть не очень хочется.... Конечно, лучше сравнить, когда появится DVD второй части... Так что дальше посмотрю-ка сперва DVD-рип первой части... Но дело-то в том, что при нормальном качестве даже аналоговый ТВ-рип со звуком mp3 128k работает - как было с "Ликвидацией", да и вообще с любым нормальным фильмом...впечатление остается...

ssora: AZ3 пишет: Может, просто перемонтировали что-то для DVD и наладили звук. У меня лицензия и таки да - подчистили не плохо. Плюс, выровнялось чередование сцена за счет того, что перебивки "на рекламу" в нужных местах встали, а не там, где их нужным нашел делать Первый. На Первом вообще как-то бестолково режут по живому кадру перебивки под рекламу. За бугром такого беспредела нет уже давно. Там все строго под линеечку: 5 минут завязка, титры - реклама - первая часть - реклама- вторая часть - реклама - третья часть. AZ3 пишет: И цвет раньше был более стильный... Угу, я фанат светофильтров и в первой части они здоровские были. Могу судить только по рекламе, что во второй - картинку сделали "праздничной". Похоже, лубок-с вышел...

AZ3: Диверсант-2 серия 2 совсем уже похож на фильмы с Джеки Чаном - такая комедь на любителя из жизни диверсантов. Только в самом конце дотдали дань "реализьму". А что касается качества съемок - так ведь "у них" 24-серийные в сезон (за 9 месяцев съемок) снимают лучше, чем у нас 8- и даже 4- серийные. Ликвидация - приятное исключение.

AZ3: А вот теперь начинаю сравнивать с первым Диверсантом. Самое начало там сильнее, чем во втором, и снято лучше. Так что, может быть, я ошибся - попал на слабо снятый кусок. Да к тому же на DVD кое-что пеермонтировали. Пока 10 минут с гаком посмотрел. Основной минус - 1) последующая озвучка - несинхрон с губами, 2) такими словами в реале не говорят, часто создается впечатление, что актеры старательно произносят текст, пауз не держат, да и слов слишком много - куда паузы вставлять?. В советских сериалах слова тоже часто искусственные, но там и паузы держались, и синхрон с губами делали. Update) досмотрел первую серию Д-1, вспомнил, что большую часть уже видел по телеку. Много лучше первой и второй серии Д-2. Даже если Д2 перемонтируют, то разница будет...в Д2 практически вообще не переживаешь за героев, цирк какой-то...так что Д1 наверное досмотрю а Д2 смотреть не буду вообще...

ssora: AZ3 пишет: Много лучше первой и второй серии Д-2. Даже если Д2 перемонтируют, то разница будет...в Д2 практически вообще не переживаешь за героев, цирк какой-то... Это потому, что в Д-1 худо-бедно на сюжета Азольского держались. А Д-2 - это уже чистой воды отсебятина. Сценаров на север!

AZ3: Щас по Первому в новостях сказали, что Д-2 выходит на DVD 27-го ноября, и что уже полно пиратских копий , украденных из монтажной, с недоделанным звуком. Но смотреть этот бред уже не хочу. А Д-1 - да, нормальный получился, правда, последняя серия послабее. А во второй и третьей хорошо разыгрались, и речь более естественная, с паузами. Хотя, конечно, многое на уровне баек, немцы часто показаны совершенными лопухами, но это в общем укладывается в стиль, но в Д-2 уже с джекичанством перебор пошел..... Первый канал напирает на то, что покажут штурм Берлина.... могу себе представить степень отстойности съемок, если уж они залпы катюш кое-как сварганили. Локальных стычек, как в Д-1, было бы вполне достаточно.

ssora: В Д-1 финал вышел слабым потому, что...кхм... они его сами изобрели. Не станешь же показывать как группа разведчиков сидела гроически в тылу врага после проваленной операции по уничтожению "лишнего человека". До тех самых пор сидела, пока фронт не подошёл вплотную. Ну а слегка убитый в Берлине Колтыгин в 1947 году... В общем, делать сценарии не опираясь на уже имеющуюся лит. базу у нас пока не умеют категорически. Перерабатывать под телесценарии еще худо-бедно - "Статский советник", "Охота на пиранью", Д-1. Но если базы нет - жесть куют.

ssora: По поводу разительных отличий Д-1 и Д-2 ларчик открывается просто - папки у них разные. Д-1 снимал режиссер А. Малюков, а Д-2 - И. Зайцев.

AZ3: Да это понятно, Малюков снимал остросюжетное кино еще в советское время. Но и сценарий тоже подкачал. Баланс между драмой и комедией не соблюден. И просмотр первых двух серий Д-2 убедил: денег потрачено больше (даже в расчете на серию) , а качество упало. То же самое и в теленовеллах - сравните БН и ТД. Причем сценаристам платят все меньше. На Западе все по-другому, качество растет, разнообразные запросы зрителя удовлетворяются, сценаристы на первых ролях.

ssora: В общем да, мы все к тому же выводу возвращемся - снимать у нас уже умеют, пусть и не стабильно. А вот со сценарным делом абзац полный. И возникает вопрос в чем собака зарыта - то ли нет сценаристов как класса, то ли режиссеры по совковой привычке творят на площадке что хотят "самовыражаясь". На Западе на первых ролях авторы идей - креативщики. А сценары те же рабы, только очень хорошо оплачеваемые Они, по сути, красиво оформляют те идеи, что им креативщики и продюссеры диктуют.

AZ4: Так ведь у них креативщики сами пишут сценарии до 20-30 % серий...а у нас - ???? И там креативщики - одни из продюсеров, тот же Мур в любимой Вами BSG или Линделоф с Кьюзом в Лосте. На них, конечно, давят каналы, т.е. они обычно являются executive producers, а не просто producers (вот эти - уже связаны непосредственно с деньгами, с каналами и тп). PS) а то, что снимать научились - бред, если время ограничено, то нет, и ресурсы тратятся нерационально.

ssora: А у нас традиции иные, к сожалению. И кто за что в конечном счете отвечает сильно не ясно и расплывчато. При Союзе были худ.советы, от них было и плохое, и хорошее. Сейчас нет ничего и никого, кто бы качество продукта мониторил, следил за тем, на что деньги идут. Теперь по поводу бреда. Снимать прилично у нас умеют - тому есть фактические подтвеждения, о которых мы уже говорили. Но темп не выдерживают, потому как не реально это - тут мы с Вами совпадаем. Вообще, хорошо бы открыть спец.курс для режиссеров, сценаристов и операторов, которые бы просто хотели делать качественный коммерческий продукт без претнезий на попадание в вечность. И там как следует изучить опыт работы и британцев, и американцев и всей латиноамериканской братии. У нас критики телевизионые такое в другой раз городят, что оторопь берет, чего же от остальных ждать. И к нашим баранам. Н-да, на Д-2 бабок ушло немерянно. На техническую базу и костюмы денег не жалели. Жаль вот только, что пожалели на все остальное. Музыкальное оформление чудовищное (лично я подозреваю, что сочиняли и писали на той же студии, где изуродовали переозвучку золотого фонда сов.мульиков). Диалогов нет. Вот просто нет и всё. Потому что даже обкурившись и вусмерть напившись можно написать что-то умнее и содержательнее "что будем делать, мужики?" Фрицев и наших воинов одели знатно - спору нет. Но что ж они все как из витрины магазинной вышедши! Неужто нельзя было из пошивочных цехов шмотки сразу отправлять в стирку, а потом в центрифуге их покрутить подольше? О постановке можно говорить много и нелестно. Очень хотелось бы узнать, какими ещё работами славен режиссер Зайцев. p.s. Можно на "ты".

AZ4: Зайцев славен "Есениным". Кстати - если только не совпадение - он не молод - 1942 г. и получил кинообразование только в 2003 г. (ФДПО ВГИК) http://kino-teatr.ru/kino/director/ros/24408/bio/ Малюков тоже не молод, 1948 г. но опыта гораздо больше - http://kino-teatr.ru/kino/director/ros/24252/works/ Сценаристы - по титрам те же, композиторы - лень было проверять, но музыка действительно поплохела сильно. Зачем Первый канал угрохал СТОЛЬКО денег на антураж 10-серийника ? надеются на многократный показ по всем русскоязычным каналам? инстинкт Эрнста его уже подвел в случае с "Участком".... а DVD много не даст при нынешнем-то уровне пиратства. Ну и при таком раскладе с затратами, естественно, на такие мелочи, как цвет, звук да и просто работу с актерами, обращать внимание не будут. Та же ситуация, что и в Бразилии - пригласить звезд, устроить съемки во Франции, Ирландии, Греции и т.п. , а снять-то в итоге паршиво (про работу сценаристов я вообще молчу), хотя музыка еще там в основном хорошая осталась.

AZ4: PS)кстати - набираю в Гугле "кирилл плетнев" - 134000 "даниил страхов" - 62100 это я про популярность, о Страхове уже многие забыли...

AZ4: PPS) а что касается сериальчега - то раз уж решили что-то джеймсбондовское сбацать, так что, не могли подходящие диалоги и комические ситуации придумать? а так ляп на ляпе, конечно - http://forum.1tv.ru/index.php?showtopic=41614&st=80 (пока не стерли) , тут уж и последнему кретину понятно, но меня в первой части это еще не напрягало... а пленный советский генерал, в 1943 году вербовавший немецкого генерала - мол, война кончится через год....это ли не за гранью?



полная версия страницы